ابن خرمان
عضو مميز

رقم العضوية : 1752
الإنتساب : Mar 2003
المشاركات : 1,591
بمعدل : 0.63 يوميا
النقاط : 22
المستوى : ابن خرمان is on a distinguished road

ابن خرمان غير متواجد حالياً عرض البوم صور ابن خرمان


  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : آثار وتاريخ
هل الأزتيك من الأزد ؟
قديم بتاريخ : 30-03-2006 الساعة : 11:33 AM

بسم الله الرحمن الرحيم


قال الله تعالى : ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ) الحجرات (13) ,
وقال تعالى في سورة الإسراء الآية : ( ذُرِّيَّةَ مَنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ إِنَّهُ كَانَ عَبْدًا شَكُورًا )(3),
وقال جل شأنه في سورة الصافات: ( وَلَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ (75) وَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ (76) وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ (77)).

ينتسب جميع الخلائق كما اشارت اليه الآيات السابقة الى آدم وحواء عليهما السلام ثم تكاثروا حتى عهد نبي الله نوح عليه السلام وعذب الله قومه بالطوفان فانجاه ومن معه في الفلك ثم اورث ذريته الأرض حتى اصبحوا شعوبا وقبائل , واختلف المؤرخون في مكان بدء نشأة الخليقة ومكان رسو السفينة مما ليس هنا مجال بحثه , وحين دمر سيل العرم سد مأرب تفرقت قبائل العرب القحطانية وانتشرت في مختلف انحاء الجزيرة العربية ومنهم من وصل الى ابعد من ذلك , ثم جاء الاسلام وتفرق المسلمون في انحاء الكرة الارضية يضربون في الارض للرزق ولنشر الدعوة الاسلامية ولانستغرب حين انتشر الاسلام في شرق آسيا دون حروب بل من اثر حسن تعامل التجار المسلمين في ذلك الوقت , كما لانستغرب حين ذكر بعض ممن كان ضمن الرحلات الاستكشافية للقارة الامريكية الجنوبية والوسطى بانهم وجدوا بعض القبائل هناك سحنتهم تشبه سحنة العرب كما ان الكتابات التي وجدت في كهوف في تلك القارة بها كثير من الاحرف والكلمات العربية ( ولست هنا في محاولة اثبات نسب ما ولكن في محاولة لتأكيد تساؤلاتي ) , وقد وجدت في القاموس بعد البحث عن الازد المعروفة لنا وعن شعب في المكسيك يسمى الأزتيك المعلومات التالية :

الأزد :
من كبريات قبائل العرب , تنتسب الى كهلان من قحطان , وتفرغت الى نحو عشرين قبيلة هجروا اليمن بسبب تصدع سد مأرب , ومنهم ستة ارهاط :
1 – رهط ثعلبة العنقاء ومنهم الأوس والخزرج , نزلوا المدينة , وتسموا بعد الاسلام بالانصار .
2- رهط حارثة بن عمرو وخزعوا عن اخوانهم أي تخلفوا وسموا خزاعة .
3 – رهط عمران بن عامر , ذهبوا الى عمان وأسلموا ثم ارتدوا فوجه لهم ابو بكر رضي الله عنه حذيفة بن محصن فقاتلهم فعادوا الى الاسلام .
4 – رهط أزد شنوءة نزلوا الى تهامة والى جبال السروات وتبدوا .
5 – رهط جفنة بن عمرو , تعاقدوا على ماء يسمى غسان , وهم الغساسنة , اسسوا دولة في مشارق الشام وتنصروا , أسلم منهم اخر ملوكهم جبلة بن الأيهم زمن عمر بن الخطاب رضي الله عنه , ثم بسبب لطمة ارتحل الى بلاد الروم.
6 – رهط لخم وهم المناذرة أو آل نصر الذين أقاموا دولة في العراق .

أزتيك Azteque:
شعب ممن سكن المكسيك منذ حوالي القرن الثامن الميلادي , استتبت لهم سيادة البلاد مع قبيلة المكسيكاس التي استقرت في مركز مدينة مكسيكو , واسست سلالة بين الاعوام ( 1375 ـ 1524 م ) , قضى عليها الاسبان , كانت لهم حضارة غنية ونظم سياسية متقدمة .

ملاحظات شخصية :
التشابه الكبير بين اشكال المكسيكان والعرب .
سرعة الانفعال والغضب في المكسيكان مثل ماهي عند العرب .
الغيرة في المكسيكان اشد منها عند بقية الشعوب الغربية .

وتساؤلي هو هل هناك أي صلة بين شعب الأزتيك وقبائل الأزد ؟
اتمنى ان يكون هناك من يملك الإجابة او من لديه القدرة على البحث والتقصي في هذا الموضوع , والله ولي التوفيق .


بن بشيتي
عضو مميز

رقم العضوية : 1729
الإنتساب : Feb 2003
المشاركات : 1,336
بمعدل : 0.53 يوميا
النقاط : 20
المستوى : بن بشيتي is on a distinguished road

بن بشيتي غير متواجد حالياً عرض البوم صور بن بشيتي


  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : ابن خرمان المنتدى : آثار وتاريخ قديم بتاريخ : 31-03-2006 الساعة : 01:45 AM

عزيزي ابن خرمان موضوع جدا مثيرا للمهتمين بالتاريخ واعتقد انه لو طرح في مركز ابحاث او في احدى الجامعات لدار حوله نقاش طويل وتسالات اكثر وطرحكم هنا جدا ممتع ومفيد ومفتاح لمن يريد البحث والتاكيد فالقرائن قوية والتاريخ ربما يكون موثق ويحتاج الى من يقراء وخاصة من المتخصصين والملمين بالغة التي يمكن البحث بها في تاريخ القوم ومن ثم قد تتحقق او نصل الى معلومات عن هاذه الجماعات . القرائن قوية وخاصة الشكلية والغيرة فهي مفقوده وكل ماكانت منسية في المجتمعات كلما كان المجتمع اكثر حرية وما عرفته عن هاؤلا القوم ان الغيرة تصل بهم الى القتل وهذا معلوم منهم اهله اتمنى من يستطيع البحث والتحقيق باي طريقة كانت ان يساهم في اكمال هذا المبحث الجميل وسنستفيد جميعا


الغمر
مشرف منتدى شعبيات

رقم العضوية : 513
الإنتساب : Feb 2002
المشاركات : 2,266
بمعدل : 0.78 يوميا
النقاط : 31
المستوى : الغمر will become famous soon enough

الغمر غير متواجد حالياً عرض البوم صور الغمر


  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : ابن خرمان المنتدى : آثار وتاريخ قديم بتاريخ : 02-04-2006 الساعة : 01:10 AM

اخي الحبيب بن خرمان قد يكون الموضوع فيه من الغرابة مافيه ولكن قد يكون للحقيقة وجه آخر ..وعموما فمعلوماتي السطحيه قبل التمحيص تقول ان الازتيك وواحدهم ازتي هم السكان الموجودون اصلا في امريكا الوسطى قبل ان تتوجه اليهم القوات الاسبانيه من كوبا .وقبائل الازتيك كانت القبيله القياديه في تحالف قبلي اتى من الشمال ليقضي على حضارة قديمه يقال لايزال شئٌ من آثارها قائما الى الان ومعظم المدن الكبيرة اسست من ايامها وتسمى الحضارة القديمه بحضارة التولتيك ...ويبقى المهم ان الازتيك هم آخر القدماء من السكان الاصليين لامريكا الوسطى وجنوب امريكا الشماليه وان تاريخ تواجدهم هناك قديم يقاس بالاف السنين قياسا على ما وجد من آثارهم ..

توقيع الغمر

لعيونك




الشدوي
الصورة الرمزية الشدوي
إداري ومؤسس
رقم العضوية : 15
الإنتساب : Jan 2001
المشاركات : 1,154
بمعدل : 0.35 يوميا
النقاط : 21
المستوى : الشدوي is on a distinguished road
مقالات المدونة: 4

الشدوي غير متواجد حالياً عرض البوم صور الشدوي


  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : ابن خرمان المنتدى : آثار وتاريخ قديم بتاريخ : 02-04-2006 الساعة : 01:54 PM

يعتقد معظم الباحثين ان شعوب امريكا القديمه تنحدر من أصول منغوليه هاجرت من شرق اسيا عبر مضيق البيرنق (Bering Sea) الى أمريكا ، وحضارة الأزتيك قامت في القرن الحادي عشر الميلادي ، وهي حضارة وثنيه تتخذ من الشمس والقمر رموز وطقوس عقائديه ، قد يكون التشابه الجسماني المتقارب مع الجنس العربي مرده الى الأسبان في المقام الأول .
لعل من المفيد القول ان احد الروايات المتعلقة بذو القرنين ترجع نسبه الى اليمن فأقيال اليمن سابقا كان يقال لهم ذو (ذو نواس وذو يزن) ومما يقوي هذه الروايه براعتهم في بناء السدود ، وهذا يقودنا الى رحلة ذو القرنين الى مشرق الأرض ومغربها ، لعل المؤكد في الموضع حتى الأن ان الأزتيك حضارة رائعه قضى عليها الغزاة الأسبان الباحثين عن الذهب .

توقيع الشدوي





العمدة1
عضو

رقم العضوية : 5538
الإنتساب : Mar 2006
الدولة : الدمام
المشاركات : 66
بمعدل : 0.05 يوميا
النقاط : 0
المستوى : العمدة1 is on a distinguished road

العمدة1 غير متواجد حالياً عرض البوم صور العمدة1


  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : ابن خرمان المنتدى : آثار وتاريخ قديم بتاريخ : 02-04-2006 الساعة : 02:12 PM

مشكور اخي ابن خرمان
على المعلومات الجيدة


ابن خرمان
عضو مميز

رقم العضوية : 1752
الإنتساب : Mar 2003
المشاركات : 1,591
بمعدل : 0.63 يوميا
النقاط : 22
المستوى : ابن خرمان is on a distinguished road

ابن خرمان غير متواجد حالياً عرض البوم صور ابن خرمان


  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : ابن خرمان المنتدى : آثار وتاريخ قديم بتاريخ : 03-04-2006 الساعة : 08:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم


اخي ابن بشيتي

اشكر لك مداخلتك ,
والموضوع في حاجة لمزيد من البحث ,

اما بالنسبة للقرائن فكما ذكرت اخي قوية , ومن يعش مع هؤلاء القوم يلاحظ العجب وقد لاحظنا ذلك اثناء تواجدنا بينهم في الولايات الجنوبية من امريكا وخاصة تكساس لكثرة تواجدهم هناك .

لك مني كل تقدير والى اللقاء.


ابن خرمان
عضو مميز

رقم العضوية : 1752
الإنتساب : Mar 2003
المشاركات : 1,591
بمعدل : 0.63 يوميا
النقاط : 22
المستوى : ابن خرمان is on a distinguished road

ابن خرمان غير متواجد حالياً عرض البوم صور ابن خرمان


  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : ابن خرمان المنتدى : آثار وتاريخ قديم بتاريخ : 12-04-2006 الساعة : 09:30 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي العزيز / الغمر
اشكر لك حضورك ,
وكما قلت اخي الكريم ( قد يكون للحقيقة وجه آخر ) ولولا ذلك لما طرحت هذا الموضوع ,
وقد اطلعت على بعض الكتابات قديما عن وصول عرب الشمال الاقريقي لامريكا قبل كولومبس ولكن للأسف لم احتفظ بتلك الكتابات كما لاأذكر اين قرأتها .
وهنا رد من احد الأخوة على نفس الموضوع في منتدى آخر ( ولولا سياسة المنتدى لوضعت الرابط ) :

(الاخ الغالى ابن خرمان

فى عدد قديم لمجلة العربى الكويتية العدد233 فى يونيو1977

بحث للاستاذ تيسير ظبان بخصوص هذا الموضوع

وساحاول باختصار نقل فقرات حيث ان هذة الاعداد غير مدرجة فى موقع المجلة


يوجد كتاب لبروفسور امريكى اسمة " فان سيرتيما " وهو استاذ الدراسات الافريقية فى جامعة روتجر

اسم الكتاب---- لقد جاءوا الى امريكا قبل كولومبس

ويدعم راية بوثائق تاريخية

تؤكد وصول بعثة من مملكة مالى الاسلامية قبل كولومبس ب1200 سنة

والامير شكيب ارسلان له بحث تعليقا على على كتاب مسالك الابصار منذ حوالى 90 عام

الدكتور احمد زكى له عدة محاضرات حول ان العرب هم الذين سبقوا كولومبس فى اكتشاف امريكا بالادلة التاريخية

نشرت الصحف المصرية منذ حوالى 50 عام ان احد السائحين وجد قبيلة فى مجاهل البرازيل لهم عادات غريبة

فهم يصومون شهرا كل عام واذا قاموا الى صلواتهم يغسلون ايديهم ووجوههم وارجلهم

ولما سالهم عن اصلهم اجابوا انهم لا يعرفون شيئا

ومن الدلائل

1 وجود كلمات عربية قديمة بين القبائل

2العثور على نباتات كما اكد الدكتور "هوى لين لى " كالجوافة والباباى والاناناس حملها البحارة العرب

3 العثور على جماجم بشرية لسكان افريقيا فى كهوف الباهاما فى خليج المكسيك

كما اشار دكتور جفرى فى محاضرتة

واختتم الباحث مقالتة بما جاء فى كتاب مسالك الابصار لابى الثناء الاصفهانى حول تكهنة بوجود قارة اخرى قبل كولومبس بمئات السنين )

انتهى .
..............

لك تحياتي اخي الغمر, والى اللقاء.

إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 04:29 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Ad Management plugin by RedTyger